gorkaazk · Irekia - Gobierno Abierto. · 25/09/2010
Ikastetxe publikoetan informatika sistemak oso txarto dabiltza. Irakasleek eta ikasleek aukera bakarra daukate ia beti: Windows XP gaztelaniaz + Panda unvirus... Ez irakasle arruntek ez ikasleek ezin dute programa berririk instalatu, ez dute administradore baimenik. Erabiltzaile guztiek amorraturik ikusten dute etxean duela bost urte dagoeneko zaharkiturik zegoena oraindik ikastetxean pairatu behar dutela, egunero.
Internetarekiko konektibitatea hobetzea ezinbesteko beharra dago alde batetik, baina bestetik, irakasle batzuk hasi dira dagoeneko Ubuntu instalatzen. Ordu betetean liberatzen dirau ordenagailuak eta erabiltzaileari askatasun askoz handiagoa ematen zaio; programa libreak instalatu eta erabiltzeko askatasuna. Eta interfaze osoa lokalizatua izateko aukera (euskaraz). (Praktikan, Windowsen euskaraketa garestiak ez dira erabiltzaileenganaino iritsi ia inoiz).
Informatika adituentzat erraza da Software libreko arretarik behar ez duten CD pakete instalazioa horietako bat prestatzea, Ubuntu edo Debianen gainean (dagoeneko euskaratuta dauden paketeak aipatzearren).
Ordenagailuan sarrera bikoitza lortzea erraza da, aurrera urrats erraza baina oraindik egin gabea.
ciencia y tecnología, sostenibilidad, educación · hezkuntza, software librea, dirua aurreztu, normalizazioa
Windows XP zaharretik Windows 7-ra igarotzea ez zaigu askori irtenbiderik onena iruditzen.
>>"Microsoften software lokalizatzeko, ez da ezer gehiago ordaindu behar"<< Bale. Eta zenbat ordaindu da dagoeneko Microsoft 7 horretara igarotzeko? Nori ordaindu zaio? Nork ordaindu du? Nork hartu du erabakia? Nori galdetuta?
Microsoft WP zaharretik software librea igarotzea zer zen, garestiago ala merkeago? Nori ordainduko zitzaion eta zenbat? Nork hartu ditu horrelako erabakiak? Zer zioen PSE-PSOEren programak hauteskunde garaietan? Zergatik bultzatzen du gure Hezkuntza departamentuak Iparramerikako multinazional baten monopolioa?
#27940 Departamento de Educación, Universidades e Investigación // Hezkuntza, Unibertsitate eta Ikerketa Saila hace 310 dias
Ulertzen dugunez, zure proposamena da hezkuntza-sistemako ordenagailu guztietan Linux jartzea sistema-eragile bakar moduan. Une honetan, Eskola 2.0 programan erabiltzen diren ordenagailuetan jartzen ari gara (2011n, 30.000 ordenagailu software libreaz sare publikoan eta beste horrenbeste itunpeko sarean). Azken ikasturte bi hauek amaitzean egindako galdeketek adierazten dutenez, sare publikoan programa horretan parte hartzen duten irakasleek -1.500etik gora irakaslek- batez ere Windows erabiltzen du (%95ek gutxi gorabehera). Kontuan izanik irakasleei tresnak eskura jarri, eta hezkuntza hobetzea dela helburua, uste dugu, ahal den neurrian, eurei utzi behar diegula aukeratzen zein tresna erabili nahi duten eguneroko lanean.
Proposamen zehatzik egiten badiguzu, gustura aztertuko dugu.
Eskerrik asko zure lankidetzagatik
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Interpretamos que su propuesta sería instalar Linux como sistema operativo único en todos los ordenadores del sistema educativo. En estos momentos lo estamos implantando en los ordenadores utilizados en el programa Eskola2.0 (cerca de 30.000 ordenadores con software libre en 2011 en la red pública y otros tantos en la red concertada). Las encuestas realizadas al finalizar los dos últimos cursos indican que el profesorado que participa en este programa en la red pública (mas de 1.500 profesores y profesoras) utiliza mayoritariamente Windows (aproximadamente un 95%). Considerando que el objetivo es mejorar la educación, poniendo herramientas a disposición del personal docente, creemos que debemos permitir, en la medida de lo posible, la libre elección de estas herramientas al personal que debe trabajar diariamente con ellas.
Si quiere hacernos llegar alguna otra propuesta concreta la estudiaríamos con agrado.
Gracias por su colaboración.
#28064 malkavian hace 309 dias
Mi euskera deja que de desear. Espero que no les importe que conteste sólo en castellano.
Me gustaría que los 30.000 equipos tuvieran sólo GNU/Linux y se hubiera así ahorrado las 30.000 licencias de Windows que por muy baratas que las deje el proveedor, suponen un monto importante del dinero de nuestros impuestos pasando a manos de una empresa extranjera acusada varias veces de abuso de poder en base a su monopolio, sobornos para conseguir que aprueben su formato de documentos como estándar y otras lindezas. Es más, esa empresa tiene centralizada su contabilidad Europea en Irlanda, pagando así muchos menos impuestos y no revirtiendo estos en nuestro entorno. Eso además de que el dinero que se podía haber ahorrado en licencias serviría para la formación para el uso de los equipos, o desarrollo de aplicaciones o materiales digitales de utilidad pedagógica, y usándolo en lo posible en empresas locales, que creen riqueza y empleo local. Extremadura lo hizo muy bien y consiguió y consigue además un ahorro importante en licencias.
A pesar de ello la idea de poner los equipos con arranque dual, es mejor que nada, y permite que los alumnos conozcan más opciones que la única y monopolística... Pero habida cuenta de que la mayoría de profesores se defienden como pueden en entornos Windows y no tienen conocimientos de GNU/Linux, es natural que usen lo que conocen y hagan lo que puedan, puesto que no se les ha dotado ni se les está dotando de la formación necesaria para aprovechar de un modo adecuado esos nuevos equipos. Y esto es lo que me parece más grave. Se ha gastado un dineral en equipamiento informático y no se ha hecho un buen plan de formación que permita su buen aprovechamiento, por lo que estamos tirando el dinero, al menos en parte. Pero, es más, el plan de implantación ha sido entregar los portátiles, no dar una formación adecuada a los profesores y luego que los profesoresno formados se busquen la vida para dar una utilidad a los equipos. Un plan bien realizado debería ir al revés, primero buscar la utilidad y el enfoque de su aprovechamiento, luego formar y luego entregar los equipos.
Es por estas razones y sobre todo por lo mal realizado del plan por lo que se oye a toda la gente informada sobre el tema de que "se ha hecho para que los políticos se saquen la foto y luego adios muy buenas". Esa es la visibilidad que hay del proyecto y con razón, porque se ha desperdiciado dinero en plena crisis y queda muy bien tener portátiles para los alumnos, pero si no se les puede dar un uso y una utilidad adecuadas es como darles calculadoras sin pilas, decoran pero no son utiles.
Para finalizar les recomiendo un vídeo del, a veces considerado excéntrico o de ideas un tanto radicales, pero perfectamente válidas y valorables en términos generales, Richard Stallman sobre el uso de software libre en la educación:
http://www.youtube.com/watch?v=JKx62GPNZ1Q
Gracias por leerme, espero que cuando menos valoren mi aportación.
Jaurlaritzaren logotipoarekin sinatzen duen iritzi-emaleak irakasle gehienek Windows erabiltzen dutela gogoratzen digu.
Monopolio egoera, besterik gabe. (Eta etxeetako bertsio "piraten" arrakasta).
Jaurlaritzak monopolio egoera hori babestu nahi duela? Gure kalterako. (Ez zen hori hauteskunde programetan eta zenbait aurkezpen publikotan iragarri zutena).
Inkestak egiterakoan, nolako galderak halako erantzunak. Irakasle horiei galdetuz gero ea nork ordainduko liokeen bere dirutik edo bere zergetatik Micro$oft enpresari lizentziaren kopurua eta, ziur aski, % 5 baino gehiago agertuko litzateke Software Librera igarotzeko prest. Eta GNOME inguruan trasteatzeko aukera izan dutenek ez dut uste inolako problema agertuko luketenik trantsizioa egiteko.
Laster, --entzun eta irakurri dugu--, Windows 7 agertuko da hainbat lantoki publikotan eta aldaketa horretarako ez dut uste inkesta askoren beharra egon denik. Jauzi kualitatibo horretarako formokuntza berezirik ez da eskainiko. Beharrik ere ez, jakina.
Erabiltzaile arruntok formakuntza handia behar dugu Internet Explorer erabiltzetik Mozilla Firefox erabiltzera igarotzeko. Windows inguruen grafikotik GNOME edo KDE ingurura igarotzeko zenbat ordu behar dira? Nire DBHko ikasleek di-da hasten ziren GNOME erabiltzen, beraientzat oso arrotza zen hizkuntza batean. Ez ditzagun zailtasunak asmatu.
Transizio garaia behar dela, bi sistema eragileak batera behar direla... Zergatik ez digute proposatzen Windows XP eta Windows 7 biak batera ordenagailuetan, badaezpada. Bakoitza, hori bai, bi hizkuntza ofizialetan?
Noiz agertuko da Linux sistema eragilea hezkuntza sistemako ordenagailu guztietan? GUZTIETAN!!! Urteak itxaron beharko, oraindik?
Hay muchas razones por las que se debería utilizar sofware libre. Os doy una más: El sistema informático que se está planteando es INCOMPATIBLE con el sistema educativo trilingüe. Los equipos de Escola 2.0 son ordenadores que lo utilizarán niñ@s en euskera, castellano e inglés. Con el sistema Windows 7 que queréis instalar, ¿ cómo váis a hacer para los alumnos utilicen el sistema operativo y programas en función de la asignatura y/o del idioma en que se impartan ?
Con Ubuntu esto se hace simplemente seleccionando el idioma al inicio de la sesisión. ¿ Cómo lo podré hacer esto con Windows 7 ?
El curso pasado estuve hablando con una profesora que ha estado involucrada en este tema. Me comentaba que ella y otra persona de su centro estuvieron acudiendo semanalmente al berritzegune de su zona para recibir formación sobre este tema. Ellas eran luego las encargadas de transmitir esta formación internamente en su centro.
Me comento que los portátiles venían con doble arranque Linux/Windows, pero solo vieron un poco de linux el primer día. El profesor encargado de formarlas hizo un arranque en Ubuntu, les enseñó lo que era el escritorio y el menú de aplicaciones, y acto seguido les dijo algo como esto: "Ya habéis visto lo que es Linux, pero vosotras no lo vais a utilizar, así que reiniciamos, arrancamos en Windows y vemos lo que en adelante utilizaréis.".
El resto de horas, que fueron bastantes, las emplearon totalmente arrancando Windows.
¿ Es esta la formación de Ubuntu que se iba a impartir al profesorado ? Está claro que los profesores previamente asustados por lo que les venía encima, claramente va a optar por utilizar Windows, no porque sea mejor ni peor, simplemente porque es lo que conocen. Esto podía preveerlo cualquiera.
Lo doloroso, lo insultante, es que nos vendieron que se iba a relizar una formación seria para que la opción de optar por uno u otro sistema fuera verdadera, y con experiencias como estas se ve que era una absoluta mentira.
Nos vendieron una moto, hubo quien se lo tragó y quien no, pero está claro que se han retratado. Que no vengan luego como defensores del software libre, cuando han tenido la oportunidad de impulsarlo simplemente no han tenido lo que hay que tener.
Pronto aparecerá en el BOPV alguna nueva licitación del MS Office de turno para miles de equipos, el W7 para todo el parque informático, etc.
Tira, nik ez nioke prestakuntzari horrenbeste garrantzia emango. Irakasle gehienok hainbat programa erabiltzen ikasi dugu inori prestakuntza eskatu gabe. Dena den, oraindik ere ba omen dabiltza irakasle batzuk Microsoft Office ikastaroak eskatu nahian.
Win7 erabiltzeko ere ez dugu prestakuntza handiegirik beharko. Ubuntu eskura izanez gero ez behintzat. Ubuntu erabiltzeko gogoa besterik ez da behar. Eta programak instalatuta. Saltseatzen erraz ikasten da.
Orain daukagun sistemarekin, Win XP + Panda Unvirus + Juniper Oddyssey madarikatua sistemarekin, kokoteraino gaudenok basamortuko euria legez behar ditugu eramangarri Ubuntudun berri horiek.
Berritzeguneko prestakuntza bezeroei egokitzen dela entzun dut neuk.
Laster zuzenean esperimentatzeko aukera izango.
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#27295 Departamento de Educación, Universidades e Investigación // Hezkuntza, Unibertsitate eta Ikerketa Saila hace 317 dias
Teknologia modernizatzeko prozesu batean murgilduta dabil Hezkuntza Saila, eta horren adierazgarri, 2009 eta 2010. urteetan, Lehen Hezkuntzako 5. eta 6. mailetako geletan ordenagailuak jarri zaizkie ikasle-irakasleei B eta D ereduetako gela guztietan. Ordenagailuok bi hasiera (Windows/Ubuntu) dituzte; software guztia euskarara lokalizatu da, eta 2011 amaitu baino lehenago, euskal hezkuntza-sistema publikoak hasiera biko 30.000 ekipo izango ditu.
2011n instalatuko diren ordenagailu guztiek Windows XP barik Windows 7 izango dute instalatuta; beraz, ekipoak berritu ahala, softwarea eguneratu egingo da.
Microsoften softwarea lokalizatzeko, ez da ezer gehiago ordaindu behar, eta hizkuntza aldatzeko, berriz, Microsofteko partxeak daude erabiltzaileen eskura.
Egia da irakasle-ikasleek ez dutela administratzaile-baimenik, ekipoak administratzeko lanak egiteko, baina ikastetxe guztietan dago domeinu-administratzaile bat eta mantentze-zerbitzu bat dago, lan horiek egiteko eskatzeko.
Azkenik, komunikazioa hobetzeko, 2010-2011 ikasturtean sarea migratu egin da, eta ondorioz banda zabalera 2,7 Gbp-tik 5,9ra handitu da, orokorrean.
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El departamento de Educación está en un proceso de modernización tecnológica y prueba de ello es que durante los años 2009 y 2010 se han dotado las aulas de 5º y 6º de primaria con ordenadores para alumnado y profesorado con doble arranque Windows / Ubuntu y con todo el software localizado en euskera para las aulas de modelo B y D, y antes de finalizar 2011 el sistema educativo público vasco contará con 30.000 equipos con doble arranque.
Todos los ordenadores que se van a instalar durante 2011 llevarán instalado Windows 7 en lugar de Windows XP por lo que a medida que se vayan renovando los equipos se irá actualizando el software.
Respecto a la localización del Software de Microsoft en euskera, no requiere ningún coste adicional y existen a disposición de cualquier usuario los parches de Microsoft para realizar el cambio de idioma.
Es cierto que los profesores y alumnos no disponen de permisos de administración, para labores de administración de equipos, existe un administrador de dominio en cada centro y se dispone de un servicio de mantenimiento al que solicitar la realización de estas tareas.
Por último, en relación a la mejora de las comunicaciones durante el curso 2010-2011 se ha llevado a cabo una migración de la red que ha supuesto un aumento del ancho de banda global de 2,7 a 5,9 Gbps.